interprétation de rapport de certification de cable

[Eric Belhomme]

Bonjour,

Mon electricien vient de me remettre les rapports de certification des
cables qu'il a tiré dans mes locaux.

Comme j'ai des soucis de performances (impossible de tenir du Gb sur ces
lignes) j'aimerais bien pouvoir analyser ces données afin de lui mettre (a
l'electricien) le nez dans son caca. Probleme : je ne sais pas interpreter
ces chiffres :-/

Donc je suis a la recherche de toute bonne doc expliquant comment lire et
interpréter ce type de données.

Les rapports on été généres avec un appareil "WireScope 350" et il me parle
de :
- "Pertre Ins (dB)" (ca je comprends que ce doit être l'atténuation, mais
quelles sont les valeurs admissibles ???)
- "NEXT (dB) combo" : aucune idée de ce que ca peut etre
- "Return loss (dB) paire" : : aucune idée de ce que ca peut etre
- "ELFEXT (dB) combo" : : aucune idée de ce que ca peut etre
- "ACR (dB) combo" : : aucune idée de ce que ca peut etre

[Eric Belhomme]

Le matériel utilisé pour vos mesures relève d'un "certain" niveau de
qualité.

c'est a dire ? c'est bon ou c'est merdique comme matériel ?

J'utilise une autre marque, mais sur le rapport généré vous devez
certainement avoir un l'identification du lien et "failed or sucess",
réussi ou échoué. Sur les fluke, il y a un rapport résumé avec ces
mentions, et une mesure détaillée dans la seconde partie du rapport.
Il doit y avoir la meme chose sur l'Agilent.

Ce qui me fait douter du cablage, c'est que tout a été cablé en UTP cat 5.
Or, de ce que j'ai lu, ca _devrait_ etre au minimum du cable FTP. De plus,
j'ai trouvé un document pdf édité par CGE Distribution des Classes (A,B,C,
D,E,F) mais je ne sais pas a quoi ca correspond... Si on peut m'expliquer ?

[n***@free.fr]

On Thu, 26 Jun 2003 10:35:20 +0000 (UTC), Eric Belhomme

Post by Eric Belhomme
c'est a dire ? c'est bon ou c'est merdique comme matériel ?

Agilent (HP) C'est du maériel sérieux.

Post by Eric Belhomme
Ce qui me fait douter du cablage, c'est que tout a été cablé en UTP cat 5.
Or, de ce que j'ai lu, ca _devrait_ etre au minimum du cable FTP.

La protection FTP ou SFTP releve des conditions environnantes
(proximité fluo...). Ce choix est fait à la signature du contrat
d'installation sur conseil de l'installateur.

Post by Eric Belhomme
De plus,
j'ai trouvé un document pdf édité par CGE Distribution des Classes (A,B,C,
D,E,F) mais je ne sais pas a quoi ca correspond... Si on peut m'expliquer ?

http://www.pelages.fr/pdf/gigabit/cuivre.pdf

A+
Dan

Post by Eric Belhomme

Le matériel utilisé pour vos mesures relève d'un "certain" niveau de
qualité.

c'est a dire ? c'est bon ou c'est merdique comme matériel ?

C'est un bon testeur

Post by Eric Belhomme

J'utilise une autre marque, mais sur le rapport généré vous devez
certainement avoir un l'identification du lien et "failed or sucess",
réussi ou échoué. Sur les fluke, il y a un rapport résumé avec ces
mentions, et une mesure détaillée dans la seconde partie du rapport.
Il doit y avoir la meme chose sur l'Agilent.

Ce qui me fait douter du cablage, c'est que tout a été cablé en UTP
cat 5. Or, de ce que j'ai lu, ca _devrait_ etre au minimum du cable

Quoi il y en as encore qui cable en cât 5 UTP ?

Post by Eric Belhomme
FTP. De plus, j'ai trouvé un document pdf édité par CGE Distribution
des Classes (A,B,C, D,E,F) mais je ne sais pas a quoi ca
correspond... Si on peut m'expliquer ?

Cât 5 = Class D
Vos tests sont en cât.5 ou cât5e ?
Sur vos câbles il est inscrit 100, 200, ou 250 Mhz ?
(pour du gigabit il faut du Cât.5e)

Votre materiel actif gigabit est-il administrable ? si oui regarder les
taux d'erreurs.

[Eric Belhomme]

Post by
Quoi il y en as encore qui cable en cât 5 UTP ?

Ben oui... Je m'etais jamais penché sur le pb du cablage jusqu'a présent
donc je faisais confiance à mon electrien. J'ai commencé a douter de lui
lorsque cherchant à comprendre la cause des perfs médiocres de mon réseau,
je lui ai demandé des comptes concernant le cablage, et qu'il m'a répondu
"les réseaux, soit ca marche, soit ca marche pas"...

Post by
Cât 5 = Class D
Vos tests sont en cât.5 ou cât5e ?
Sur vos câbles il est inscrit 100, 200, ou 250 Mhz ?
(pour du gigabit il faut du Cât.5e)

Non, les tests ont été fait pour du "default Cat. 5" donc pour un reseau en
100TX. Mais j'ai pu emprunter un FLUKE DSP-4000 à un ami qui fait du
cablage et j'ai testé avec succès le cablage en "Cat. 5e". En fait j'ai
trouvé la cause de mes problemes : les cordons de brassage dans les baies
serveurs etaient pourraves (les tests avec le FLUKE ont systématiquement
échoués sur ces segments)

Post by
Votre materiel actif gigabit est-il administrable ? si oui regarder les
taux d'erreurs.

Non, c'est un switch bas de gamme (NETGEAR) et je me demande si c'est pas
lui le probleme...

[Eric Belhomme]

cablage, et qu'il m'a répondu "les réseaux, soit ca marche, soit ca
marche pas"...

Arfff, C'est ce que disent beaucoup de gens.

ouais, mais l'installateur quand meme...

Non, c'est un switch bas de gamme (NETGEAR) et je me demande si c'est
pas lui le probleme...

Sais pas je ne vends/n'installe jamais ces m....

j'ai fait un test rigolo cet AP : j'ai relié 2 serveurs equipés de cartes
Gigabit Broadcom avec un cordon de brassage FTP Cat 5e : j'ai transféré un
fichier de 4Go en 8 min, soit un taux de transfert ridicule de 7Mbps :-(

Du coup je sais plus quoi penser... Je croyais naivement que les cartes
Broadcom etaient de bonne facture ?

[Eric Masson]

Eric> Du coup je sais plus quoi penser... Je croyais naivement que les
Eric> cartes Broadcom etaient de bonne facture ?

Jamais eu d'écho sur ces cartes, mais le chipset semble être assez
utilisé :
3Com 3c996-T (10/100/1000baseTX)
Dell PowerEdge 2550 integrated BCM5700 NIC (10/100/1000baseTX)
Netgear GA302T (10/100/1000baseTX)
SysKonnect SK-9D21 (10/100/1000baseTX)
SysKonnect SK-9D41 (1000baseSX)

Il dérive de l'Alteon Tigon II.

Je verifierais du coté du switch, (essayes de te faire prêter un
administrable pour tester, et vois après en termes de tarif)

Eric Masson

[Eric Belhomme]

Post by Eric Masson
Jamais eu d'écho sur ces cartes, mais le chipset semble être assez
3Com 3c996-T (10/100/1000baseTX)
Dell PowerEdge 2550 integrated BCM5700 NIC (10/100/1000baseTX)
Netgear GA302T (10/100/1000baseTX)
SysKonnect SK-9D21 (10/100/1000baseTX)
SysKonnect SK-9D41 (1000baseSX)

Justement, il s'agit de serveurs DELL PowerEdge 2650 avec 2 cartes Gb
Broadcom intégrées...

Post by Eric Masson
Je verifierais du coté du switch, (essayes de te faire prêter un
administrable pour tester, et vois après en termes de tarif)

Ben le truc, c'est que meme en cours-circuitant le switch (les 2 serveurs
connectés en p2p avec un cable de brassage) j'obtient un débit de merde.

[Eric Masson]

Eric> Justement, il s'agit de serveurs DELL PowerEdge 2650 avec 2
Eric> cartes Gb Broadcom intégrées...

Désolé, je viens de vérifier sur une des machines ici, il semble que
nous ayons de l'eepro/1000 au lieu des broadcom.

Eric> Ben le truc, c'est que meme en cours-circuitant le switch (les 2
Eric> serveurs connectés en p2p avec un cable de brassage) j'obtient un
Eric> débit de merde.

Et en jouant avec les paramètres physiques de la carte : média, vitesse,
buffers, jumbo frames et tout le tintouin pas d'amélioration du débit ?

Eric Masson

[Eric Belhomme]

Post by Eric Masson
Désolé, je viens de vérifier sur une des machines ici, il semble que
nous ayons de l'eepro/1000 au lieu des broadcom.

Bah, je dois recevoir encore un 2650 d'ici 1 mois.. avec un peu de bol
j'aurais du eepro/1000 dessus moi aussi alors ;)

Post by Eric Masson
Et en jouant avec les paramètres physiques de la carte : média,
vitesse, buffers, jumbo frames et tout le tintouin pas d'amélioration
du débit ?

C'est a dire que je ne sais pas comment on joue avc tout ces parametres...
ne suggestion ?

[Eric Masson]

Eric> C'est a dire que je ne sais pas comment on joue avc tout ces
Eric> parametres... ne suggestion ?

Trial and error ;)

Plus sérieusement, certains paramètres peuvent être fixés comme
l'autonégociation des débits et duplex (qui peut ne pas fonctionner de
façon optimale). Il est possible d'activer le support des jumbo frames
http://sd.wareonearth.com/~phil/net/jumbo/, de modifier le nombre de
buffers affectés au driver de la carte.

Eric Masson

[Annie D.]

j'ai transféré un fichier de 4Go en 8 min, soit un taux de
transfert ridicule de 7Mbps :-(
Du coup je sais plus quoi penser...

Que votre boulier est défectueux ?

(4*2^30 octets*8 bits)/(8 minutes*60 secondes) = 71,6 Mbits/s

Je vous accorde que ça reste minable pour du gigabit.

[Stephane T.]

Eric Belhomme wrote:
...

Post by Eric Belhomme
- "Pertre Ins (dB)" (ca je comprends que ce doit être l'atténuation, mais
quelles sont les valeurs admissibles ???)
- "NEXT (dB) combo" : aucune idée de ce que ca peut etre
- "Return loss (dB) paire" : : aucune idée de ce que ca peut etre
- "ELFEXT (dB) combo" : : aucune idée de ce que ca peut etre
- "ACR (dB) combo" : : aucune idée de ce que ca peut etre

Diaphonie et paradiaphonie (NEXT)
La diaphonie est la transmission indésirable d’un signal d’une paire
d’un câble vers une autre paire rapprochée. A l’instar du bruit
électrique provenant de sources externes, la diaphonie peut provoquer
des problèmes de communication dans les réseaux. Elle constitue la
caractéristique du câble qui a le plus de répercussion sur les
performances du réseau.
L’outil de test mesure la diaphonie en appliquant un signal de test à
une paire du câble et en mesurant l’amplitude des signaux de diaphonie
reçus par les autres paires du câble. La valeur de diaphonie correspond
à la différence en amplitude entre le signal du test et le signal de
diaphonie, mesurés à la même extrémité du câble. Cette différence,
mesurée en décibels, est appelée paradiaphonie (NEXT).
Des valeurs élevées de NEXT signifient une diaphonie réduite et de
meilleures performances du câble.
Tous les signaux transmis sur un câble sont affectés par l’atténuation.
A cause de l’atténuation, la diaphonie générée à l’extrémité d’un câble
contribue moins à la valeur NEXT que la diaphonie générée à l’extrémité
rapprochée du câble. En vérifiant les performances du câble testé, vous
devez mesurer la valeur NEXT aux deux extrémités du câble.

Return Loss
La perte par réflexion est la différence entre la puissance du signal
transmis et la puissance du signal réfléchi due aux variations de
l’impédance du câble. Un graphe de Return Loss (perte par réflexion)
indique le comportement de l’impédance du câble par rapport à
l’impédance nominale pour une gamme donnée de fréquences. Des valeurs
élevées de la perte par réflexion signifient que les deux impédances
correspondent étroitement, ce qui se traduit par une différence
importante entre la puissance du signal transmis et celle du signal
réfléchi. Les câbles à perte par réflexion élevée sont très efficaces
dans la transmission des signaux d’un réseau local car la réflexion,
donc la perte du signal, est faible.

ACR
Ecart diaphonique. Différence entre la valeur NEXT en dB et
l’atténuation en dB. Une bonne performance de câble correspond à des
valeurs ACR élevées (en dB négatif), ce qui se produit lorsque la valeur
NEXT est beaucoup plus élevée que l’atténuation.
ACR
L’ACR (écart diaphonique) est la différence entre la valeur NEXT en dB
et la valeur d’atténuation en dB. La valeur d’ACR compare l’amplitude
des signaux reçus à partir d’un émetteur distant à l’amplitude de la
diaphonie générée par les transmissions rapprochées. Une valeur élevée
de l’ACR signifie que les signaux reçus sont beaucoup plus élevés que la
diaphonie. En termes de valeurs NEXT et d’atténuation, une valeur d’ACR
élevée correspond à une valeur NEXT élevée et à une valeur d’atténuation
faible.

cf.
http://www.flukenetworks.com/us/Cabling/Copper+Cabling/DSP-2000/_manuals.htm
par exemple.

,
Stephane

[Eric Belhomme]

Post by Stephane T.
cf.
http://www.flukenetworks.com/us/Cabling/Copper+Cabling/DSP-2000/_manual
s.htm par exemple.

Merci pour toutes ces infos, et le lien qui va bien !