Discussion:
cable ethernet
(trop ancien pour répondre)
yoyo
2014-12-18 18:36:24 UTC
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bonjour,

Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le même
que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
Tigerfr
2014-12-18 21:28:44 UTC
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Post by yoyo
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le même
que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
A la prise réseau, oui c'est le même.
yoyo
2014-12-19 18:21:20 UTC
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Post by Tigerfr
Post by yoyo
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le
même que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
A la prise réseau, oui c'est le même.
je parle bien du cables qui est dans le mur
Le Forgeron
2014-12-19 19:23:43 UTC
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Post by yoyo
Post by Tigerfr
Post by yoyo
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le
même que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
A la prise réseau, oui c'est le même.
je parle bien du cables qui est dans le mur
Oui. La catégorie donnera la vitesse et la longueur max.

Et de nos jours, on ne met quasiment plus que des câbles droits.
--
Email to the Reply-To address will not be read.
IQ of crossposters with FU: 100 / (number of groups)
IQ of crossposters without FU: 100 / (1 + number of groups)
IQ of multiposters: 100 / ( (number of groups) * (number of groups))
Beber
2014-12-19 22:34:26 UTC
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Post by Le Forgeron
Post by yoyo
Post by Tigerfr
Post by yoyo
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le
même que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
A la prise réseau, oui c'est le même.
je parle bien du cables qui est dans le mur
Oui. La catégorie donnera la vitesse et la longueur max.
Et de nos jours, on ne met quasiment plus que des câbles droits.
Dans le mur? On mettait autre chose?
Tigerfr
2014-12-21 08:47:32 UTC
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Post by yoyo
Post by Tigerfr
Post by yoyo
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le
même que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
A la prise réseau, oui c'est le même.
je parle bien du cables qui est dans le mur
Oui c'est ça, le cable réseau qui est dans le mur
Az Sam
2014-12-20 14:08:32 UTC
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"yoyo" <***@nospam.fr> a �crit dans le message de news:54931ea4$0$2481$***@news.free.fr...
bonjour,

Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le même
que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.


----------------------------------------------

on met plutôt du câble rigide dans les murs tandis que le câble "patch" de
nos pc est plutôt souple.
Le blindage dans les murs est également plus important puisque a priori
concerne des distances plus longues.
Un "patch" de 50 cm est moins sujet a capter des perturbations EMI.
ensuite il y a le connecteur branché au bout soit de type croisé soit de
type droit. Mais les équipements font l'inversion tout seul désormais.

Dans les 2 cas il s'agit d'un câble contenant 4 paires de fils avec des
couleurs normalisées.
yoyo
2014-12-20 17:07:59 UTC
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Post by yoyo
bonjour,
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le même
que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
----------------------------------------------
on met plutôt du câble rigide dans les murs tandis que le câble "patch" de
nos pc est plutôt souple.
Le blindage dans les murs est également plus important puisque a priori
concerne des distances plus longues.
Un "patch" de 50 cm est moins sujet a capter des perturbations EMI.
ensuite il y a le connecteur branché au bout soit de type croisé soit de
type droit. Mais les équipements font l'inversion tout seul désormais.
Dans les 2 cas il s'agit d'un câble contenant 4 paires de fils avec des
couleurs normalisées.
c'est bien ce qu''il me semblait que le cable dans les mur était plus
rigide.
Francis Chartier
2014-12-20 17:22:13 UTC
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Le Sat, 20 Dec 2014 18:07:59 +0100,
Post by yoyo
c'est bien ce qu''il me semblait que le cable dans les mur était plus
rigide.
Normalement le cable mural est du monobrin, contrairement aux cordons
souples qui sont en multibrin, d'où leur plus grande souplesse.

En mural on a aussi plus souvent tendance à utiliser des cables mieux
isolés et l'isolant global et/ou par paire augmente également la
rigidité.

Enfin, le calibre du cable dépend de la catégorie du
cable, ce qui joue aussi sur la rigidité : un cable cat 6, 6a ou 7 est
plus épais que du cat5e par exemple.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
yoyo
2014-12-21 13:37:50 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Sat, 20 Dec 2014 18:07:59 +0100,
Post by yoyo
c'est bien ce qu''il me semblait que le cable dans les mur était plus
rigide.
Normalement le cable mural est du monobrin, contrairement aux cordons
souples qui sont en multibrin, d'où leur plus grande souplesse.
En mural on a aussi plus souvent tendance à utiliser des cables mieux
isolés et l'isolant global et/ou par paire augmente également la
rigidité.
Enfin, le calibre du cable dépend de la catégorie du
cable, ce qui joue aussi sur la rigidité : un cable cat 6, 6a ou 7 est
plus épais que du cat5e par exemple.
c'est quoi la différence entre le mononbrin et le multibrin
Francis Chartier
2014-12-21 18:26:25 UTC
Permalink
Le Sun, 21 Dec 2014 14:37:50 +0100,
Post by yoyo
c'est quoi la différence entre le mononbrin et le multibrin
C'est comme le Port-Salut : dans un cable monobrin, chaque conducteur
d'une paire est constitué d'un seul brin, dans un multibrin chaque
conducteur d'une paire est constitué de plusieurs brins.

D'ou une rigidité supérieure du monobrin, meilleure résistance
mécanique.

On peut faire une analogie avec les conducteurs en électricité bâtiment
par exemple : différence entre les conducteurs électriques utilisés pour
cabler les prises murales (monobrin rigide) et les cordons
d'alimentation qui relient les appareils à ces prises murales
(multibrins souples).

http://site.webco.fr/Contenu/Baies/Backup/cable-ethernet-guide.html
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
yoyo
2014-12-25 10:49:35 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
D'ou une rigidité supérieure du monobrin, meilleure résistance
mécanique.
pourquoi meilleur résistence mécanique s'il est dans une gaine ?
Beber
2014-12-25 21:44:38 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
D'ou une rigidité supérieure du monobrin, meilleure résistance
mécanique.
pourquoi meilleur résistence mécanique s'il est dans une gaine ?


Parce que!!!
Francis Chartier
2014-12-26 11:09:08 UTC
Permalink
Le Thu, 25 Dec 2014 11:49:35 +0100,
Post by yoyo
pourquoi meilleur résistence mécanique s'il est dans une gaine ?
Avant qu'il soit dans la gaine, il a bien fallu l'y mettre, le courber,
le faire traverser des cloisons, etc.

Et le cable multibrin n'est pas adapté au montage dans
les borniers autodénudants des prises murales ou keystone prévus...
pour du cable monobrin. Et inversement pour les prises rj45 à sertir
prévues pour du multibrin, elles sont différentes declles prévues pour
du monobrin.

A chaque usage son type de cable, de connecteurs, etc.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
yoyo
2014-12-26 11:18:02 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Thu, 25 Dec 2014 11:49:35 +0100,
Post by yoyo
pourquoi meilleur résistence mécanique s'il est dans une gaine ?
Avant qu'il soit dans la gaine, il a bien fallu l'y mettre, le courber,
le faire traverser des cloisons, etc.
Et le cable multibrin n'est pas adapté au montage dans
les borniers autodénudants des prises murales ou keystone prévus...
pour du cable monobrin. Et inversement pour les prises rj45 à sertir
prévues pour du multibrin, elles sont différentes declles prévues pour
du monobrin.
A chaque usage son type de cable, de connecteurs, etc.
vas dire ça aux electricien qui installent des vdi chez les particuliers
Francis Chartier
2014-12-27 07:06:25 UTC
Permalink
Le Fri, 26 Dec 2014 12:18:02 +0100,
Post by yoyo
vas dire ça aux electricien qui installent des vdi chez les
particuliers
Le problème c'est souvent que l'évolution des normes applicables à la
construction les conduit à prendre en charge des travaux pour lesquels
ils n'ont pas été formés.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Pascal-J
2014-12-30 17:21:45 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
les conduit à prendre en charge des travaux pour lesquels
ils n'ont pas été formés.


C'est leur probleme, tu est pro tu assume, et tu te forme aux evolutions du
métier, tout les métiers techniques sont soumis a ces contraintes. Et que
l'on ne parle pas de couts de formation, les livres et guides de pose
fournis par les constructeurs de materiels, UTE et Promotelec cela existe
quand ce ne sont pas des stages et séminaires pinard petits gâteaux.

Actuellement le poseur qui ne connait pas son boulot n'a aucune excuse
........ mais comme le client n'y connait rien la plupart du temps, un coup
d'excuse "Mais c'est de l'informatique" et hop le tour est joué.
Francis Chartier
2014-12-31 06:18:21 UTC
Permalink
Le Tue, 30 Dec 2014 18:21:45 +0100,
Post by Pascal-J
Actuellement le poseur qui ne connait pas son boulot n'a aucune
excuse ........ mais comme le client n'y connait rien la plupart du
temps, un coup d'excuse "Mais c'est de l'informatique" et hop le tour
est joué.
Je faisais juste un constat, je déplore souvent ces pratiques quand je
suis amené à passer chez un client dont le réseau "marche mal".

Dans le même esprit, il y a 2 jours j'étais chez un client qui venait
de réceptionner le cablage réseau du dernier étage de son batiment pour
agrandir ses bureaux (un plateau de 35 m^2 avec 12 prises murales
raccordées à un switch).
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12
prises... modèle cheap non administrable, probablement ce qu'il
avait trouvé de moins cher au catalogue.
Cerise sur la gateau, le panneau de brassage était en fait 2 panneaux 8
ports cat5, ça aurait probablement été trop cher de mettre un panneau
cat6a 16 ou 24 ports en bout de cablage mural.

C'est désepérant.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
kurtz le pirate
2014-12-31 16:02:55 UTC
Permalink
...
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12 ...
tu as prononcé le mot magique : électricien
en partant de ça, on peut s'attendre à tout !



---
Kurtz le pirate
Compagnie de la Banquise
Gloops
2015-01-03 20:43:47 UTC
Permalink
Post by kurtz le pirate
...
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12 ...
tu as prononcé le mot magique : électricien
en partant de ça, on peut s'attendre à tout !o
C'est vrai que c'est aussi au client de se demander à qui il s'adresse.

Si l'électricien a annoncé des compétences réseau et qu'il ne les a pas
il est fautif. Si il ne les a pas annoncées c'est peut-être le client
qui aurait dû les rechercher.

Sinon je me demande si on peut aussi considérer la chose sous un autre
angle : si le client prend tous les conseils voulus peut-il s'improviser
maître d'ouvrage, ou va-t-il au devant de déboires en n'exigeant pas un
maître d'œuvre avec de bonnes compétences réseau ? Les affirmations de
celui-ci quant à ses compétences peuvent-elles être prises pour argent
comptant ?
Az Sam
2015-01-04 18:46:35 UTC
Permalink
"Gloops" <***@zailes.invalid.org> a �crit dans le message de news:m89ka2$r32$***@usenet.pasdenom.info...


Si l'électricien a annoncé des compétences réseau et qu'il ne les a pas
il est fautif. Si il ne les a pas annoncées c'est peut-être le client
qui aurait dû les rechercher.

---------------------------------------------------------------------------

Bonjour,

je souhaiterais faire installé un câblage multimédia dans mon appartement.
Je possède des devis de différents électriciens.
Comment vérifier si l'électricien sait faire comme il faut ?

merci.
--
Cordialement,
Gloops
2015-01-04 20:36:22 UTC
Permalink
Post by Gloops
Si l'électricien a annoncé des compétences réseau et qu'il ne les a pas
il est fautif. Si il ne les a pas annoncées c'est peut-être le client
qui aurait dû les rechercher.
---------------------------------------------------------------------------
Bonjour,
je souhaiterais faire installé un câblage multimédia dans mon appartement.
Je possède des devis de différents électriciens.
Comment vérifier si l'électricien sait faire comme il faut ?
merci.
J'en arrive à me poser une question : est-ce que j'ai bien fait
d'ajouter ma question à la fin du fil ? (hier soir à 21h08)
Il s'agissait, comme au début, de choisir un câble Ethernet, raison pour
laquelle je me suis dit que c'était plus ou moins la même question.

Maintenant, à la suite de développements sur des considérations liées à
la pose, voici une troisième question.

Si des gens compétents lisent avec assiduité et parcourent tous les
nouveaux messages du fil ça peut le faire. J'ai l'impression en revanche
que si d'ici demain soir nous n'avons pas de réactions nous serons bien
inspirés d'ouvrir chacun un nouveau fil. A quelqu'un qui n'a pas
parcouru le fil ça apparaîtra comme ce que c'est : deux nouvelles questions.


Pour ta question je proposerais bien la réponse du candide : chercher
d'anciens clients. Les forums permettent ça, et les pages jaunes
proposent de déposer des commentaires sur un artisan.

ça donne une indication de comment ça s'est passé ailleurs. Ensuite si
quelqu'un répond à la question que je posais sur comment vérifier les
compétences (sur si on peut croire sur parole), ça complète.
Az Sam
2015-01-05 04:51:08 UTC
Permalink
"Gloops" <***@zailes.invalid.org> a �crit dans le message de news:m8c887$134$***@usenet.pasdenom.info...

Pour ta question je proposerais bien la réponse du candide : chercher
d'anciens clients. Les forums permettent ça, et les pages jaunes
proposent de déposer des commentaires sur un artisan.

ça donne une indication de comment ça s'est passé ailleurs. Ensuite si
quelqu'un répond à la question que je posais sur comment vérifier les
compétences (sur si on peut croire sur parole), ça complète.

------------------------------------------------------------------------------

C'est pour cela que j'ai posé cette question à la suite de ton message.
Car je ne suis pas trop d'accord avec le fait de rejeter la responsabilité
sur le client..
Comme dans ta phrase "Si il ne les a pas annoncées c'est peut-être le client
qui aurait dû les rechercher".

Je pense que le client n'a pas de "devoirs" contrairement aux instances
administratives qui _devraient_, elles, s'assurer que les professionnels
sont reellement competents et devellopper un cadre STRICT (et non pas au cas
par cas...) des situations et des exigences qu'un professionnel a le DEVOIR
de reunir.


J'ai réagis donc dans cette optique de non responsabilité qui s'étend comme
une infection et que les victimes elles même (les consommateurs, les
clients) tendent a favoriser par des petites phrases aux airs anodins.
--
Cordialement,
Gloops
2015-01-05 13:23:52 UTC
Permalink
Post by Gloops
Pour ta question je proposerais bien la réponse du candide : chercher
d'anciens clients. Les forums permettent ça, et les pages jaunes
proposent de déposer des commentaires sur un artisan.
ça donne une indication de comment ça s'est passé ailleurs. Ensuite si
quelqu'un répond à la question que je posais sur comment vérifier les
compétences (sur si on peut croire sur parole), ça complète.
------------------------------------------------------------------------------
C'est pour cela que j'ai posé cette question à la suite de ton message.
Car je ne suis pas trop d'accord avec le fait de rejeter la
responsabilité sur le client..
Comme dans ta phrase "Si il ne les a pas annoncées c'est peut-être le
client qui aurait dû les rechercher".
Je pense que le client n'a pas de "devoirs" contrairement aux instances
administratives qui _devraient_, elles, s'assurer que les professionnels
sont reellement competents et devellopper un cadre STRICT (et non pas au
cas par cas...) des situations et des exigences qu'un professionnel a le
DEVOIR de reunir.
J'ai réagis donc dans cette optique de non responsabilité qui s'étend
comme une infection et que les victimes elles même (les consommateurs,
les clients) tendent a favoriser par des petites phrases aux airs anodins.
ça dépend : si tu demandes à un chiffonnier de te préparer une robe de
bal, il peut s'efforcer de te goupiller quelque chose, mais tu ne peux
pas exiger la même finition que de la part d'une couturière professionnelle.

Pour Cendrillon c'était plus simple, vu que la couturière avait tous les
pouvoirs :)

Et finalement dans l'exemple qui était décrit, le réseau fonctionnait,
mais ... pour moins que ce qui était prévu. Le gars a fait comme il a
pu. Un vrai pro du réseau aurait, j'imagine, posé les bonnes questions ?


Enfin bon ... Je développe bien trop par rapport à ce que je connais de
la question. Celui qui a avancé "quand on a dit électricien on a tout
dit" disait quelque chose que j'ai compris comme ça, peut-être
souhaitera-t-il confirmer ou préciser.

Un autre exemple : pour déménager un piano, on peut très bien s'adresser
à un transporteur quelconque, mais il existe aussi des spécialistes.
C'est à vérifier, mais je ne serais pas étonné que l'assurance soit plus
généreuse dans le deuxième cas.
Az Sam
2015-01-05 13:37:45 UTC
Permalink
"Gloops" <***@zailes.invalid.org> a �crit dans le message de news:m8e398$qv1$***@usenet.pasdenom.info...

ça dépend : si tu demandes à un chiffonnier de te préparer une robe de
bal, il peut s'efforcer de te goupiller quelque chose, mais tu ne peux
pas exiger la même finition que de la part d'une couturière professionnelle.

-------------------------------------------------------------------------------
on ne parle pas de finition du travail, on parle de savoir s'il sait ou et
quand mettre une couture surjetée normale ou une surjetée renforcée
ou bien encore une couture zig-zag.

Bref, s'il sait confectionner son ouvrage...
mal ou bien fignolé c'est un autre critère. (pas totalement independant je
suis d'accord)


--------------------------------------------------------------------------------
Et finalement dans l'exemple qui était décrit, le réseau fonctionnait,
mais ... pour moins que ce qui était prévu. Le gars a fait comme il a
pu. Un vrai pro du réseau aurait, j'imagine, posé les bonnes questions ?
-------------------------------------------------------------------------------

voila, un ourlet de pantalon en couture zig zag parait que ca tient pas
longtemps quand le pied passe :-)


-------------------------------------------------------------------------------
Un autre exemple : pour déménager un piano, on peut très bien s'adresser
à un transporteur quelconque, mais il existe aussi des spécialistes.
C'est à vérifier, mais je ne serais pas étonné que l'assurance soit plus
généreuse dans le deuxième cas.
-------------------------------------------------------------------------------

le demenagement de piano DEVRAIT etre une activité reglementée... et le
reglementation controlée :-/
--
Cordialement,
Gloops
2015-01-05 13:54:15 UTC
Permalink
Post by Az Sam
on ne parle pas de finition du travail, on parle de savoir s'il sait ou
et quand mettre une couture surjetée normale ou une surjetée renforcée
ou bien encore une couture zig-zag.
Mais au moins, toi, tu sais qu'il existe des coutures surjetées.
Moi, je n'en savais rien.
Le chiffonnier, lui ... on peut lui demander.
Post by Az Sam
le demenagement de piano DEVRAIT etre une activité reglementée... et le
reglementation controlée :-/
C'est bien possible.
A défaut on fait comme avec les téléphones portables et l'émission
d'ondes vers le corps : le gouvernement n'a accepté, à très grand regret
manifestement, d'y mettre son nez qu'une fois que tous les constructeurs
sans exception ont proposé très largement mieux que ce que dit le
règlement. Le simple fait de sensibiliser les consommateurs a fait,
espérons-le, l'affaire.
Az Sam
2015-01-05 14:11:04 UTC
Permalink
--
Cordialement,
Post by Az Sam
on ne parle pas de finition du travail, on parle de savoir s'il sait ou
et quand mettre une couture surjetée normale ou une surjetée renforcée
ou bien encore une couture zig-zag.
Mais au moins, toi, tu sais qu'il existe des coutures surjetées.
Moi, je n'en savais rien.
Le chiffonnier, lui ... on peut lui demander.
Post by Az Sam
le demenagement de piano DEVRAIT etre une activité reglementée... et le
reglementation controlée :-/
C'est bien possible.
A défaut on fait comme avec les téléphones portables et l'émission
d'ondes vers le corps : le gouvernement n'a accepté, à très grand regret
manifestement, d'y mettre son nez qu'une fois que tous les constructeurs
sans exception ont proposé très largement mieux que ce que dit le
règlement. Le simple fait de sensibiliser les consommateurs a fait,
espérons-le, l'affaire.
Francis Chartier
2015-01-05 17:00:09 UTC
Permalink
Le Mon, 5 Jan 2015 15:11:04 +0100,
"Az Sam" <***@home.net.invalid> a écrit :
Vous vous entraînez pour le concours de la manière la plus pourrie de
citer un message ?
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Gloops
2015-01-06 05:04:04 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Mon, 5 Jan 2015 15:11:04 +0100,
Vous vous entraînez pour le concours de la manière la plus pourrie de
citer un message ?
:)

Je ne sais pas si il a eu honte, mais sa réponse a disparu.
Je ne peux donc pas me rendre compte ...
Az Sam
2015-01-06 13:49:58 UTC
Permalink
"Francis Chartier" <***@bete-des-vosges.org> a �crit dans le message de news:m8efup$jqm$***@mail1.pppi-graf.com...
Le Mon, 5 Jan 2015 15:11:04 +0100,
"Az Sam" <***@home.net.invalid> a écrit :
Vous vous entraînez pour le concours de la manière la plus pourrie de
citer un message ?

------------------------------------------------------------------------

non Chartier, il s'agit d'une erreur de post.
J'ai pensé répondre puis j'ai estimé que je n'"avais rien a dire. Mais j'ai
du cliquer sur la mauvaise croix.
Et quand je l'ai vu, la diffusion avait déjà parcouru quelques tuyaux. du
coup le cancel est venu trop tard.

Ca vous convient comme eSplication possible ? ou bien , souhaitez vous
continuer de digresser en HS sur le fil histoire de polluer plus encore que
mon message vide ?

Ah et au fait, j'espère que le tribunal kabbale saura entendre la défense
sur ce délit...
--
Cordialement,
Gloops
2015-01-06 15:01:49 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Mon, 5 Jan 2015 15:11:04 +0100,
Vous vous entraînez pour le concours de la manière la plus pourrie de
citer un message ?
------------------------------------------------------------------------
non Chartier, il s'agit d'une erreur de post.
J'ai pensé répondre puis j'ai estimé que je n'"avais rien a dire. Mais
j'ai du cliquer sur la mauvaise croix.
Et quand je l'ai vu, la diffusion avait déjà parcouru quelques tuyaux.
du coup le cancel est venu trop tard.
Ca vous convient comme eSplication possible ? ou bien , souhaitez vous
continuer de digresser en HS sur le fil histoire de polluer plus encore
que mon message vide ?
Ah et au fait, j'espère que le tribunal kabbale saura entendre la
défense sur ce délit...
Bah, on s'est marrés un coup pour pas cher ...

Enterrons.
Pascal-J
2015-01-09 09:11:51 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12
prises... modèle cheap non administrable, probablement ce qu'il
avait trouvé de moins cher au catalogue.


Entre un switch 100 classique et un Gb administrable Cisco le prix va de 10
a 300 euros .....................c'est au client de déterminer son besoin,
le devis a été accepté, au moins cher comme d'hab et ensuite il s'étonne
d'avoir de la merde. Dans quasiment tout les cas de travaux mal exécutés ou
non satisfaisant que j'ai vu le cahier des charges était inexistant ou mal
foutu.
Francis Chartier
2015-01-09 10:46:45 UTC
Permalink
Le Fri, 9 Jan 2015 10:11:51 +0100,
Post by Pascal-J
Dans quasiment tout les cas
de travaux mal exécutés ou non satisfaisant que j'ai vu le cahier
des charges était inexistant ou mal foutu.
Ouais ouais, c'est la faute au client, il n'avait qu'à payer un audit,
et du conseil... :(
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Pascal-J
2015-01-09 11:10:39 UTC
Permalink
Ben, quand tu a un cahier des charges bien défini tu peux te retourner
contre l'exécutant si les travaux ne correspondent pas a ta demande, un peu
honte de le dire mais j'ai fais déposer le bilan a deux boites comme cela.

Si ta demande en trop succincte il ne faut pas se plaindre. Ta connaissance
a demande un réseau elle a eu un réseau fonctionnel, si elle voulait un gb
administrable fallait le demander, cela n'aurait as été le même prix non
plus.
Si les sous traitant sont souvent a critiquer il faut aussi prendre ses
responsabilités.
Francis Chartier
2015-01-09 11:31:01 UTC
Permalink
Le Fri, 9 Jan 2015 12:10:39 +0100,
Post by Pascal-J
Si ta demande en trop succincte il ne faut pas se plaindre. Ta
connaissance a demande un réseau elle a eu un réseau fonctionnel, si
elle voulait un gb administrable fallait le demander, cela n'aurait
as été le même prix non plus.
Si les sous traitant sont souvent a critiquer il faut aussi prendre
ses responsabilités.
Pour détailler un peu plus, c'est la même entreprise qui a fait le
cablage initial du local : 24 prises murales au rdC + armoire 19" avec
switch 24 ports gigabit, panneau de brassage et onduleur en rack.

Tout le cablage était fait en cat6a S/FTP + switch gigabit (non
administrable).

Quand le *même* électricien est revenu 18 mois plus tard pour cabler
l'extension, il a posé du cat6a S/FTP pour les prises de l'étage, mais
2 panneaux de brassage 8 ports dans une armoire 10"et un switch 8 ports
100mb avec un mix de cordons de brassage cat5, 5e et 6.

La demande du client s'agissant du même fournisseur était de lui
installer une extension du réseau existant pour servir le plateau
supplémentaire. Il n'a jamais été question de faire ça à l'économie.

Effectivement, le client a eu le tort de ne pas formaliser plus sa
demande, et de faire confiance à son fournisseur.
A sa décharge c'est un artisan avec 1 seul salarié, et il a autre chose
à faire de ses journées.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Erwan David
2015-01-09 18:29:34 UTC
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Post by Francis Chartier
Post by Francis Chartier
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12
prises... modèle cheap non administrable, probablement ce qu'il
avait trouvé de moins cher au catalogue.
Entre un switch 100 classique et un Gb administrable Cisco le prix va
de 10 a 300 euros
ET encore à 300 euros t'as un Cisco Small Business, c'est à dire un
linksys srw recarossé... Un vrai cisqco genre un 2960-G 8 ou 10 ports ça
va encore être plus cher.
--
Les simplifications c'est trop compliqué
Gloops
2015-01-10 02:21:01 UTC
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Post by Erwan David
Post by Francis Chartier
Post by Francis Chartier
L'électricien lui avait installé un switch 100mb pour servir les 12
prises... modèle cheap non administrable, probablement ce qu'il
avait trouvé de moins cher au catalogue.
Entre un switch 100 classique et un Gb administrable Cisco le prix va
de 10 a 300 euros
ET encore à 300 euros t'as un Cisco Small Business, c'est à dire un
linksys srw recarossé... Un vrai cisqco genre un 2960-G 8 ou 10 ports ça
va encore être plus cher.
Ah oui en somme si on demande combien ça fait un véhicule pour la
journée, la réponse c'est cinquante euros, pour un vélo.

Ah on voulait transporter des trucs, avec ? Ben fallait prévoir un
panier. Vingt euros de plus.

Si on voulait un douze tonnes, ce n'est pas le même prix, ni les mêmes
compétences pour le conduire.

Entre les deux il y a un J7. Ou une Golf qui peut être sympa pour épater
les filles.
Pascal-J
2015-01-11 11:33:36 UTC
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Post by Erwan David
Un vrai cisqco genre un 2960-G 8 ou 10 ports ça
va encore être plus cher.

Ce qui sera encore plus cher c'est le gus pour le mettre en route avec le
reste de l'artillerie, parceque le fournisseur qui mettrait un bestiau de ce
type a 1500 euros en solo pour ne faire que de la commutation de base
la il y aurai de quoi hurler ............

Quoique cela marche dans les deux sens, un ami m'a raconté avoir vendu a un
"admin" réseau autoproclamé un lot de routeur et switch Cisco (parce que
Cisco, c'est bien, Cisco c'est pro et que je le vaux bien) ........ pour
avoir un coup de fil une semaine plus tard lui demandant l'adresse de base
pour accéder a l'interface graphique ;>) ............ il a mis l'install en
route avec une belle plus value ;>)

Remarque comme il y a longtemps que j'ai raccroché, les nouveaux 2960 sont
toujours que sous ios ou tu a des aides pour la config de base ?
Erwan David
2015-01-11 16:52:36 UTC
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Post by Erwan David
Post by Erwan David
Un vrai cisqco genre un 2960-G 8 ou 10 ports ça
va encore être plus cher.
Ce qui sera encore plus cher c'est le gus pour le mettre en route avec le
reste de l'artillerie, parceque le fournisseur qui mettrait un bestiau de ce
type a 1500 euros en solo pour ne faire que de la commutation de base
la il y aurai de quoi hurler ............
Quoique cela marche dans les deux sens, un ami m'a raconté avoir vendu a un
"admin" réseau autoproclamé un lot de routeur et switch Cisco (parce que
Cisco, c'est bien, Cisco c'est pro et que je le vaux bien) ........ pour
avoir un coup de fil une semaine plus tard lui demandant l'adresse de base
pour accéder a l'interface graphique ;>) ............ il a mis l'install en
route avec une belle plus value ;>)
Remarque comme il y a longtemps que j'ai raccroché, les nouveaux 2960 sont
toujours que sous ios ou tu a des aides pour la config de base ?
Toujours sous IOS, mais il y a maintenant un port (mini-)USB en plus du
port série pour la console.

Mais il y a un wizard pour la première installation qui permet d'activer
un serveur http, que personnellement je n'ai jamais regardé, je devrais
peut-être.
--
Les simplifications c'est trop compliqué
Gloops
2015-01-10 02:26:02 UTC
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Post by Pascal-J
Dans quasiment tout les cas de travaux mal
exécutés ou non satisfaisant que j'ai vu le cahier des charges était
inexistant ou mal foutu.
ça se voit en logiciel, aussi, parfois.

Mais plus rarement, car les méthodes de développement permettent de
poser les bonnes questions, donc il suffit que le client ait la bonne
foi et la confiance d'accorder quelques jours pour ça.
Pascal-J
2014-12-25 23:23:41 UTC
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Non, les câbles souples de liaison terminale ou de jarretière possèdent une
atténuation et une sensibilité aux perturbations plus importante que celle
des câbles rigide cat 5. L'isolation électrique et la résistance mécanique
du câble n'est bien sur pas identique non plus.

On va dire que si tu ne dépasse pas 20m c'est bon.
Gloops
2015-01-03 20:28:44 UTC
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Post by yoyo
bonjour,
Dans le cas d'un cablage réseau, est ce que ce genre de cable est le même
que ceux qu'on utilisent pour brancher son pc à la prise.
Bonjour tout le monde,

Je me pose moi aussi la question du choix d'un câble ethernet, pour
relier mon portable à la Dartybox (je compte dix mètres).

Or, Pearl me propose les catégories 5, 6 et 7, sans aucune précision sur
quoi faire avec.

J'ai regardé sur touslescables.com, qui me dit que la catégorie 5 peut
aller jusqu'à 100 Mhz, la catégorie 6 peut aller jusqu'à 250 Mhz, la
catégorie 7 peut aller jusqu'à 600 Mhz.

Or, mon Windows XP m'informe que ma Dartybox fournit 100 Mbits / s.

Or je dois m'avouer bien incapable d'établir la correspondance entre les
Mbits/s et les Mhz.

Quelqu'un peut-il me souffler la réponse ?

Accessoirement, y a-t-il autre chose que je doive savoir pour effectuer
un choix judicieux ?
HD
2015-01-05 14:36:30 UTC
Permalink
Post by Gloops
Or, Pearl me propose les catégories 5, 6 et 7, sans aucune
précision sur quoi faire avec.
J'ai regardé sur touslescables.com, qui me dit que la catégorie 5 peut
aller jusqu'à 100 Mhz, la catégorie 6 peut aller jusqu'à 250 Mhz, la
catégorie 7 peut aller jusqu'à 600 Mhz.
Or, mon Windows XP m'informe que ma Dartybox fournit 100 Mbits / s.
Or je dois m'avouer bien incapable d'établir la correspondance entre
les Mbits/s et les Mhz.
Normal, en informatique l'on résonne en Mbits/s. Résonner en terme de
Mhz vient plus du monde du multimédia (réception tv).

Pour pouvoir travailler en 100Mbs il est conseillé d'avoir au moins du
catégorie 5. Le câble catégorie 6 peut atteindre le 1Gbs (soit 1000Mbs).
Et le câble catégorie 7 est de qualité encore supérieur (avec un coût
qui est également supérieur).

Perso, je choisierais le catégorie 6 pour prévoir un passage ultérieur
au gigabit. Sinon, prenez un catégorie 5.

@+
HD



---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com
Erwan David
2015-01-05 15:00:53 UTC
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Post by HD
Post by Gloops
Or, Pearl me propose les catégories 5, 6 et 7, sans aucune
précision sur quoi faire avec.
J'ai regardé sur touslescables.com, qui me dit que la catégorie 5
peut aller jusqu'à 100 Mhz, la catégorie 6 peut aller jusqu'à 250
Mhz, la catégorie 7 peut aller jusqu'à 600 Mhz.
Or, mon Windows XP m'informe que ma Dartybox fournit 100 Mbits / s.
Or je dois m'avouer bien incapable d'établir la correspondance entre
les Mbits/s et les Mhz.
Normal, en informatique l'on résonne en Mbits/s. Résonner en terme de
Mhz vient plus du monde du multimédia (réception tv).
Non. Les caratéristiques électriques du cable (résumées dans sa
catégoruie) donneront les fréquences qui peuvent passer. Ensuite les
modes de codages à l'aide de ces fréquences donneront un débit théorique
en Mb/s.

Mais en couche 0 (physique) il s'agit bien de MHz.
--
Les simplifications c'est trop compliqué
JKB
2015-01-05 15:30:15 UTC
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Le Mon, 05 Jan 2015 16:00:53 +0100,
Post by Erwan David
Post by HD
Post by Gloops
Or, Pearl me propose les catégories 5, 6 et 7, sans aucune
précision sur quoi faire avec.
J'ai regardé sur touslescables.com, qui me dit que la catégorie 5
peut aller jusqu'à 100 Mhz, la catégorie 6 peut aller jusqu'à 250
Mhz, la catégorie 7 peut aller jusqu'à 600 Mhz.
Or, mon Windows XP m'informe que ma Dartybox fournit 100 Mbits / s.
Or je dois m'avouer bien incapable d'établir la correspondance entre
les Mbits/s et les Mhz.
Normal, en informatique l'on résonne en Mbits/s. Résonner en terme de
Mhz vient plus du monde du multimédia (réception tv).
Non. Les caratéristiques électriques du cable (résumées dans sa
catégoruie) donneront les fréquences qui peuvent passer. Ensuite les
modes de codages à l'aide de ces fréquences donneront un débit théorique
en Mb/s.
Mais en couche 0 (physique) il s'agit bien de MHz.
De Mbaud plus exactement. On est en bande de base. Parce qu'entre un
codage biphase, un NZ et un NRZ, il y a tout de même des occupations
spectrales un peu différentes.

JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
Gloops
2015-01-06 05:01:02 UTC
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Post by Erwan David
Post by HD
Post by Gloops
Or, mon Windows XP m'informe que ma Dartybox fournit 100 Mbits / s.
Normal, en informatique l'on résonne en Mbits/s. Résonner en terme de
Mhz vient plus du monde du multimédia (réception tv).
Non. Les caratéristiques électriques du cable (résumées dans sa
catégoruie) donneront les fréquences qui peuvent passer. Ensuite les
modes de codages à l'aide de ces fréquences donneront un débit théorique
en Mb/s.
Mais en couche 0 (physique) il s'agit bien de MHz.
OK, ça fait quelle catégorie alors ?
Gloops
2015-01-06 04:59:36 UTC
Permalink
Post by HD
Normal, en informatique l'on résonne en Mbits/s. Résonner en terme de
Mhz vient plus du monde du multimédia (réception tv).
Pour pouvoir travailler en 100Mbs il est conseillé d'avoir au moins du
catégorie 5. Le câble catégorie 6 peut atteindre le 1Gbs (soit 1000Mbs).
Et le câble catégorie 7 est de qualité encore supérieur (avec un coût
qui est également supérieur).
Perso, je choisierais le catégorie 6 pour prévoir un passage ultérieur
au gigabit. Sinon, prenez un catégorie 5.
D'acc, merci.
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